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我也不算完全认同楼主,但是我大致能理解他的出发点。妖魔导师本身也就是一回合赚一卡+一康的水平,我个人觉得一个康都过不了的卡组也差不多是“你怎么不去玩炉石呢”的程度。当然你要是这么界定娱乐卡组我倒是也不介意,但是这样的话你对展爆的态度是不是有点双标,地中用妖魔康我那他至少也是要丢掉妖魔的,下回合要继续检索/回收来康我那也要先看他能不能过我的康;相较之下展爆做个流救或者耀变那是真的每回合无条件赚我至少一卡,我还基本解不了,就是属于看到这场子完全没兴趣打下去的程度。同理我觉得红坑和贴纸也应该分开看,红坑至少是和我资源对换,技抽大宇宙之类的卡很多卡组碰到了就只能等生抽风,不然我资源利用得再巧妙也过不去。
说到底对我个人而言打牌的乐趣还是在操作空间,这也是为什么我不太喜欢展爆和一些beat,甚至于说有时候在娱乐我宁可打骚灵(只要不开技抽)也不想打废二。就拿你说的5ds蟹哥的例子来讲,蟹哥要是每集都是水机百头龙做8+4或者法法,那你猜停播之前能出几集。展开本身的看点也不是在于那套背书流程,更多在于如何躲坑骗坑及吃坑做妥协场这些和对手的交互上。还是举5ds的例子,相较于蟹哥怎么8+1+1+1+1出流天什么的,我举得最有看点的还是骗奥丁之眼完成翻盘。从后手玩家的角度上来看更是这样的。有时候打展爆猜拳输了又没手坑那是真的还不如玩炉石,就算打海盗战我还能拍几个怪试着解场呢。

自己都有自己的娱乐想法,难达成完全的共识。能达成共识屏蔽竞技卡组已经是重大的突破了。lz说怎么多大概是浪费口舌,让别人都要遵守你娱乐的法则,真是自私的想法,其他娱乐玩家看到这样的长篇大论,应该会感动的喊出古鲁谢的名言!qq_pic_merged_1612021355725|515x340 31

导师妖魔只是一个小系统的强度,你能用六张手牌过一个导师不代表他只有一个导师一个妖魔,你觉得他其他的手牌是什么?青眼白龙和黑魔导吗?那该去打炉石的确实不是你,是他。他导师检索个妖魔的代价是多少?展爆做个耀变大概不是半个卡组堆下去?所以你用妖魔和耀变比认真的吗?耀变场子解完展爆基本可投,你解个导师骗个妖魔对面地中就一定会正眼看你吗?因为用半套卡组换来的耀变强过一张导师了所以你觉得我双标?认真的吗
另外贴纸和红坑对比你又说宁遇红坑不碰贴纸了,楼主提到过的泛用性你怎么不提了,哪张贴纸敢说沾点“泛用性”的,反观神字辈哪些卡组是带不了的?用特化换的强度我真理解不了有什么不能接受的,至于过不过的去或者说对面拍出来一个场子你解不解的掉,那不是对面要考虑的问题,对面没有义务惯着你让你赢,你用你的娱乐卡组来娱乐环境就别想着解一切场,赢所有人,解不掉就老老实实认输,在你点了那个娱乐匹配而不是隔壁的竞技匹配的时候你就已经没有这个资格了懂吗。
我也觉得游戏王的乐趣在于互动,过坑,解场,展开,反杀这就是我追求的游戏王的极致,面对极致的劣势打出极致的翻盘,场面越劣我越燃,这叫决斗,你自己看看你和楼主说的些啥,你们追求的互动是要对面让着你们大伙一起拉低水准,能做的展开不做,能打的压制不打,大家一起快乐过家家,对面稍微有点强度就“真恶心我不和你玩了”恨不得你拍一我拍一,我尊重每个人的想法,你可以追求你想要的玩法,但是你们能不能也尊重一下别人?大伙都玩的好好的你怎么就非要跳出来发表一下你对整个环境的宝贵意见呢?

我是一个玩了6年废二的咸鱼,我喜欢玩纯字段的纯同调,不带基卡,带流天不带耀变,强度的话,现在的娱乐环境打一天能赢两个bo3,对手掉线或者直接投的不算,变过的龟,挨过的陨石,吃过的红坑手坑,遇见过的贴纸,吃过的瘪没法数也没必要数,因为我知道我打牌想要的是什么,我不会因为打不过就去跟对手撒娇,求对面别开某张贴纸,求对面别做某个场子,因为对面就算听了我的话也只会让我的胜利索然无味,对面全力的做场我全力的突破对面的场子这是匹配机制下对战游戏双方对对方应有的最基本的尊重,我是发自内心的瞧不起看不上这种老想着让对手让着你的行为,mc已经很贴心的给你竞技和娱乐这两种环境了,娱乐环境就已经是给你玩想玩但是强度确实不够的卡组的环境了,在此基础上为什么会有人想要剥夺别人玩想玩的卡组的乐趣啊?你凭什么啊?

首先,我开头就说我不认同他,只是理解而已。就我个人而言我也不太纠结于娱乐的定义,大不了就精简系统多下坑直接打竞技了。所以说到底,我只是单纯得不想用娱乐卡组打现在很多自诩娱乐的同质展爆,又觉得上竞技类beat不合适而已。但是说到底我也没不让人玩,碰到了也会硬着头皮打下去,只是单纯得想表达一下我个人真的觉得打这类卡组很不娱乐而已……
然后你说“你觉得他其他的手牌是什么”,那我觉得楼主都说了“大哥的魂向,不带王谷重坑”,照字面理解那也不会有太多坑了吧。你要是觉得这样的地中还不娱乐,还比展爆不娱乐,那我只能说我们对于什么是娱乐的理解偏差还挺大的。
至于“耀变场子解完展爆基本可投”这也是我觉得展爆无聊的地方,一方面场子难解,基本只能靠坏兽这类只能生抽,用起来又挺无脑的东西解;另一方面打断那几个关键展开点或者解掉对面的场子之后对面又基本能投了,在我看来这点其实也挺无聊的,尤其是那之前还要看对面说上一分多钟毫无新意的书。说穿了你要是做个创星神什么的我就也不抱怨了,但是就我个人而言做耀变或者8+4或者法法那套我真的是要看吐了,这已经是无关胜负强度的无聊了……至于贴纸什么的其实也和上面的展爆差不多,很多时候就是有风你投,没风我投。
其实在我一个资源型beat玩家看来展爆性质上和自家系统不那么强的beat(例如甜点,残疾真龙)差不多,都是属于竞技不太行,只能偶尔偷个上位,但是打很多娱乐的时候又挺欺负人的。所以我个人虽然喜欢这类beat卡组,但是不会拿他们打娱乐,都是直接上竞技的。平常大家打牌起来在娱乐碰到这类卡组也会有疑问这类卡组究竟算不算竞技,甚至于直接骂恶心的。但是相较之下废二之类的就不会有相关的质疑,这也是我之前说的双标的意思,倒也不是针对你个人的,如有冒犯还请海涵。

路人冒个泡:我不反对对面全力以赴,但我还是挺反感手坑的,真的收益太大,风险太小了,带墓指不一定能抓到,还可能因为抓不到而卡手,不带,对面一张灰解掉大代价发动的卡是真的恶心,还有报社卡组(专指那种损人不利己的,比如带个魔钟洞干耗,又没法术砸我的)

你没有理解我说的竞技构筑和系列的区别。地中族的核心就是导师+妖魔,竞技向构筑把这个combo特化,作为唯一制胜点,其他的全是辅助,也就是坑。但是并不是所有的地中族都是相同的枯燥玩法。
闪刀黄金国雷龙召唤师这种卡组玩法是固定的,怎么玩都是一个模子。而且是公认的的竞技,本来就不在文章讨论范围内。
我并没有见不得坑和展爆,因为我不是娱乐玩家,但是有些人喜欢玩所谓的娱乐,我只是站在他们角度把不娱乐的点指出来,给出娱乐的定义。如果你认为展爆和重坑也娱乐,这是你的看法。我无所谓,反正我不玩娱乐。你该问问他们怎么看。

导师妖魔每回合一个康算什么,我还能滑板雷王虚无空间大宇宙让你直接输掉比赛。
展爆是游戏的一部分,重坑也是。作为一个竞技玩家,我没有针对他们的意思。

我会使用不竞技,但对手全无游戏体验的卡组,进入娱乐匹配。既然这就是你们想要的娱乐。

“我不是娱乐玩家”“我不玩娱乐”“我来给出娱乐的定义”
你哪来的?什么怪物?

另外你不会真以为整点雷滑洞大宇宙就能恶心到娱乐玩家?不会吧不会吧不会吧

”我还能雷滑大宇宙虚无空间让你直接输掉比赛”
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

不同人对娱乐的定义不一样,这个问题永远没有标准答案,不可能人人满意。
我也只是做一个可能性的探讨,并没有歧视某些特定玩法,因为这游戏就这么几种玩法。望理解。

魂向卡组强度的确不是竞技,但恕我直言,很多人的娱乐构筑,就是往竞技卡组中加废纸,偶尔用废纸娱乐下,更多时候,就是废纸还是废纸,全靠主轴在打。就拿你这例子,地中族大哥向是算不上竞技,但如果你遇到这样的对手,他大概率是,能正常打,出大哥,弱势了,转型导师beat(即和竞技构筑一个combo)。地中玩家自己可能很娱乐,但他的对手不一定这么觉得。地中族这个标签就是原罪。举个例子就是:我把自己的手绑起来和一个小朋友打得55开,但是发现打不过了,就把绳子解了……你觉得小朋友体验会好吗?
另外,过时竞技卡组就是竞技卡组,尤其是无伤退表的。除非是那种过时太久被时代甩远的。打个比方:K社忽然脑抽,印了个超主流,把现环境所有主流都打得彻底退环境。请问,这些前主流卡组,放到娱乐匹配中,很娱乐吗?
2.
基本赞同,说白了,就是娱乐卡组,应该给对面互动能力。重坑压死,对面动不了。展开做康/otk之类的,对面一样动不了。因此,我觉得就算不是竞技的公式操作,但如果有这些特性一样不娱乐。比如说书3耀变吃坑投那种,基本就是自顾自的娱乐,对面体验肯定不佳。
另外你低估了没高达的纯12战斗力了,总体强度应该比电子龙略强的程度。我之前拿来竞技上分,最高冲到过前3。

最后,老实说,我挺欣赏T表,因为把那些单卡力量过强的,砍死了绝大部分。但是T表明显也有其不合理的地方,其实要是OT表中和一下倒是挺好的(不是指世界赛双表取严的那种中和)

电子龙是竞技!骚灵不是!技抽骚灵去打娱乐会怎么样?不怎么样。对手退了就行了。

其实吧,现在官方服务器也只是“标记”和给你机会退出而已。
游戏而已,自觉比硬性规定更重要。
我没必要分析这么多,因为不同人看法总会不一样的。
不爽就退,就这。弄各种规定,大可不必。

还是觉得娱乐允许match投降并不统计对局可能会比较好,类似233的3回合投降机制只是让本来要赢的人有更多的时间凌迟对手,输家的游戏体验在类似的机制下全被忽略了,直接消除胜负心,娱乐也更没有压力,一些玩家可能把投降都认为是拔线在公屏上嘲讽,或许仅仅是想有优越感,毕竟赢了还顺带宣泄了自己的情绪

我是玩废二的,纯字段不带基卡那种,绝大部分贴纸都能让我胜率直接跌到5%以下,可是我不会说对面恶心,因为对面没有义务做一个能让我解的场,解不掉贴纸过不去多康场是我的问题不是对面的问题,我不会觉得对面做场盖坑恶心,我只觉得那些打不过就抱怨别人不惯着他的人恶心,前者在我眼里是认认真真的在打牌,后者纯巨婴来恶心人的